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Verfasst am: So Dez 09, 2007 18:09 Titel:
Weiss jemand, warum die Jungen zuerst immer Frauenkleider tragen mussten. Bei machen Stämmen ist das ja heute noch so, dass man galubt, dass Mädchen nicht so schnell sterben wie Jungen und sie daher in den ersten Jahren so vor "bösen Geistern" schützt, bzw. sie vor dem Tod als Jungen unkenntlich macht. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es am Hof der gleiche Grund war, das ist doch irgendwie zu absurd. _________________
DAS ist ja interessant !
Nun hab ich auch den Beweis, dass Mädels einfach die Besseren sind, wenn sogar der Tod vor ihnen zurückschreckt
Hhm, nur warum diese weibliche Kleidung bei den Königskindern ???
Vielleicht glaubte man ja doch noch an sowas ?
Und da es immens wichtig war, einen überlebensfähigen männlichen Erben zu haben, hat man wohl lieber auf diese Methode zurückgegriffen, als den Jungen dem Tod schutzlos zu überlassen...
Beim Bruder von Louis XIV. hab ich gelesen, dass Anna von Österreich verhindern wollte, dass Philippe seinem älteren Bruder irgendwann mal gefährlich werden könnte... was den Thron angeht.
Also ließ sie ihn weiblich erziehen, um ihn von Politik und anderem Männerkrams fernzuhalten... das Ende vom Lied war, dass Philippe schwul war.
Dennoch erklärt das nicht, warum ALLE Söhne wie Mädchen gekleidet wurden, denn auch Louis XIV. wurde so gekleidet. Das ging bei den Söhnen meist bis zu einem bestimmten Lebensjahr und dann kam der männliche Part dazu.
Bei Philippe wurde der weibliche Part eben einfach weitergeführt.
Ich muss mal stöbern...
la Reine _________________ "Ich habe Angst, mich zu langweilen." (Marie Antoinette zu Graf de Mercy)
P.S.:
Ich hab für dieses Thema mal nen eigenständigen Thread aufgemacht _________________ "Ich habe Angst, mich zu langweilen." (Marie Antoinette zu Graf de Mercy)
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Verfasst am: Mo Dez 10, 2007 16:02 Titel:
Ja, das mit dem Thread macht Sinn , da gibts bestimmt noch einiges herauszufunden zu diesem Thema. Wie gesagt, es gibt einige Völker die in den ersten Lebensjahren den Jungen die Haare wachsen lassen und Mädchenkleidung anziehen, weil die Sterblichkeitsrate der männlichen Kleinkinder höher ist als die der Mädchen und so versuchen sie wirklich dem Tod sprichwörtlich ein Schnippchen zu schlagen.
Ich könnte mir vielleicht doch vorstellen, dass die gefühlte Sterblichkeitsrate bei Jungen damals sehr hoch war, weil eben so viel Wert auf einen Erben gelegt wurde und dessen Verlust damals schwerer wog. Vielleicht haben sie dann besonders die kostbaren Thronerben auch als Mädchen verkleidet, oder man fand es einfach schick.... Mal schauen, da lässt sich bestimmt was finden. _________________
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Verfasst am: Mo Dez 10, 2007 19:46 Titel:
la Reine hat Folgendes geschrieben:
Beim Bruder von Louis XIV. hab ich gelesen, dass Anna von Österreich verhindern wollte, dass Philippe seinem älteren Bruder irgendwann mal gefährlich werden könnte... was den Thron angeht.
Also ließ sie ihn weiblich erziehen, um ihn von Politik und anderem Männerkrams fernzuhalten... das Ende vom Lied war, dass Philippe schwul war.
la Reine
das ist ja lustig . Aber was wäre wenn Louis XVI noch gestorben wäre ? Dann würde Frankreich einen schwulen Thronfolger haben ... da würde erst recht die Revolution ausbrechen.
Keeeeeeeeiiiiine Ahnung, was die sich dabei gedacht hatten...
Wobei dem Vater, Louis XIII. ja auch nachgesagt wird, er habe homosexuelle Züge gehabt... ok, das passt jetzt nicht hierher, aber nur mal zur Erklärung, dass Homosexualität nicht unbedingt bedeutet, ein Land schlecht zu regieren
Dass der Bruder von Louis XIV. so mädchenhaft erzogen wurde, war wegen einer tiefsitzenden Angst der Mutter, Anna von Österreich. Sier erlebte zuvor, dass ihr Gatte, Louis XIII., seinen Thron hart umkämpfen musste... neben der Mutter von Louis XIII. (Maria von Medici) bekam Louis XIII. auch stärksten Widerstand vom eigenen Bruder, Gaston !
Eine solche Familien-Fehde wollte Anna ihrem Sohn Louis XIV. um jeden Preis ersparen.
la Reine _________________ "Ich habe Angst, mich zu langweilen." (Marie Antoinette zu Graf de Mercy)
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Verfasst am: Mo Dez 10, 2007 22:07 Titel:
Na und das hat sie ja auch erfolgreich durchsetzen können, wobei Louis XIV dann in Geschmacksfragen ja das ganze Gegenteil seines Bruders war und sogar noch dessen Frau vernaschte .
Und wie wir hier sehen können waren beide Brüder als Kinder in Mädchenkleidung unterwegs:
Stimmt, so heißt es.
Wobei ich noch dabei bin, herauszufinden, ob er Henriette Anne tatsächlich "vernaschte". In einem Buch hatte ich gelesen, dass die beiden eher eine ungewöhnlich innige Freundschaft zueinander hatten und DAS schon zuviel für die Öffentlichkeit sei... also brachte man ja Louis XIV. mit Louise de la Vallière zusammen, um die Gerüchte um Louis und Henriette zu zerschlagen...
Ich bin mir also noch nicht sicher, ob zwischen den beiden wirklich was war... mal sehen, was die Bio sagt, die ich gerade über ihn les'...
Zur Kinderkleidung:
Hab soeben eine Website über die frühere Kinderkleidung gefunden:
Kinderkleidung
Da werden drei Aspekte genannt, die als Erklärung möglich wären - jedoch toooootal unspektakulär sind - , aber irgendwie gibts keine konkrete Aufklärung.
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Verfasst am: Di Dez 11, 2007 15:48 Titel:
Danke für den Link! War ja schon ganz informativ, aber irgendwie befriedigen mich die Antworten nicht so. Die Erklärung mit der vereinfachten Hygiene finde ich noch am einleuchtensten, alles andere halte ich ehrlich gesagt für Quatsch.
Ich bin selber noch auf einen "bösen" Gedanken gekommen. Vielleicht ist ja das Weibliche, was in den Kleidern zum Ausdruck kommt, einfach nur eine Gleichsetzung mit Kindlichkeit und Naivität, so dass sich in der Kleidung einerseits die Verspieltheit und die Unschuld der Kinder spiegelt und andererseits diese auch als Attribute für Weiblichkeit an sich gelten. So dass durch die Kleider ausgedrückt wird, dass kleine Kinder und Frauen praktisch das selbe sind.
Wie gesagt, nur eine Theorie. Ich habe wohl zuviel Gender-Kram gelesen. _________________
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Verfasst am: Di Dez 11, 2007 15:57 Titel:
vielleicht hat es auch der Körperhaltung gedient. Weil für Mädchenkleider sind ja Koresette's vorgesehen , und die Unterstützen ja angeblich die Körperhaltung.
DAS is auch ne Idee
Immerhin waren die Knaben zu Beginn nur von "Weibern" umgeben... naja und wenn's denen langweilig wurde, haben sie vielleicht gemeint, man müsse die Buben "verzieren" und DAS geht ja am besten mit weiblicher Kleidung _________________ "Ich habe Angst, mich zu langweilen." (Marie Antoinette zu Graf de Mercy)
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Mal schauen, da lässt sich bestimmt was finden.
. Aber was wäre wenn Louis XVI noch gestorben wäre ? Dann würde Frankreich einen schwulen Thronfolger haben ... da würde erst recht die Revolution ausbrechen.
Stimmt, so heißt es.
